Σχόλια στο 39η η Ελλάδα http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/ Tue, 27 Oct 2009 18:18:47 +0000 http://wordpress.com/ hourly 1 Από: identitycafe http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1279 identitycafe Thu, 08 Feb 2007 19:34:19 +0000 http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1279 Mhpws na katevei o Borat stis epomenes ekloges? Eimai sigouros oti exei kanena theio Ellhna kai h ellhnopoihsh tha einai aplh ypothesh! Pistevw tha sarwsei! High Fiiiiiive! Mhpws na katevei o Borat stis epomenes ekloges? Eimai sigouros oti exei kanena theio Ellhna kai h ellhnopoihsh tha einai aplh ypothesh! Pistevw tha sarwsei!
High Fiiiiiive!

]]> Από: spiretos72 http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1273 spiretos72 Wed, 07 Feb 2007 09:19:13 +0000 http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1273 Να φορολογήσεις την παραοικονομία??? Κλασικότατο contradiction in terms :-))) Να φορολογήσεις την παραοικονομία???

Κλασικότατο contradiction in terms :-) ))

]]> Από: paperflowers http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1271 paperflowers Tue, 06 Feb 2007 14:24:34 +0000 http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1271 Όλα είναι θέμα εντυπώσεων. Η απογραφή, η είσοδος στην επιτήρηση, η αύξηση του ΑΕΠ, η έξοδος από την επιτήρηση και όλα αυτά τα βαρύγδουπα γίνονται για να τα βλέπουμε εμείς και να νομίζουμε ότι κάτι κάνουμε. Θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν αυτή τη μέθοδο υπολογισμού αμέσως και να μη χρειαστεί να μπούμε στη μαύρη λίστα, αλλά τότε τι έργο θα παρουσίαζαν? Για να μην αρχίσω τώρα με τις ξένες εφημερίδες που γράφουν ό,τι τους συμφέρει κ εμείς τους δίνουμε σημασία... Όλα είναι θέμα εντυπώσεων. Η απογραφή, η είσοδος στην επιτήρηση, η αύξηση του ΑΕΠ, η έξοδος από την επιτήρηση και όλα αυτά τα βαρύγδουπα γίνονται για να τα βλέπουμε εμείς και να νομίζουμε ότι κάτι κάνουμε. Θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν αυτή τη μέθοδο υπολογισμού αμέσως και να μη χρειαστεί να μπούμε στη μαύρη λίστα, αλλά τότε τι έργο θα παρουσίαζαν?
Για να μην αρχίσω τώρα με τις ξένες εφημερίδες που γράφουν ό,τι τους συμφέρει κ εμείς τους δίνουμε σημασία…

]]> Από: coby http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1270 coby Tue, 06 Feb 2007 13:23:59 +0000 http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1270 @unique fish: σε όλες τις χώρες της ΕΕ (και στις ΗΠΑ) έχουν εδώ και χρόνια προσμετρήσει στο ΑΕΠ και την παραοικονομία με ένα τρόπο που δε γνωρίζω (και δε θέλω και να μάθω, για να είμαι ειλικρινής). Οχι βέβαια στο σύνολό της (που ένας θεός ξέρει σε τι μεγέθη φτάνει) αλλά σε ένα ποσοστό γύρω στο 20-30% (όπως είχα διαβάσει) επί των κατά προσέγγιση πραγματικών μεγεθών της (στα οποία περιλαμβάνουν: πορνεία, ναρκωτικά, όπλα, λαθρεμπόριο γενικότερα, προστασία!!! και άλλους... θεάρεστους τομείς δραστηριοτήτων). Πρόκειται μερικές φορές και για λογιστικό τρυκ, το οποίο όμως αντανακλά στους πραγματικούς αριθμούς του χρήματος που διακινείται σε μία χώρα-αγορά. Στην περίπτωσή μας ο "Σκούφης" μάλλον το έκανε για να βγει μια ώρα αρχύτερα από την επιτήρηση. Αν είχε δίκιο, θα το δείξει ο χρόνος (και μπορεί και να πονέσει ... η τσέπη μας - για να μην πώ τίποτε άλλο) @spiretos72: δε νομίζω να το πάνε μέχρι το '94. Αλίμονό μας τότε :-( @unique fish: σε όλες τις χώρες της ΕΕ (και στις ΗΠΑ) έχουν εδώ και χρόνια προσμετρήσει στο ΑΕΠ και την παραοικονομία με ένα τρόπο που δε γνωρίζω (και δε θέλω και να μάθω, για να είμαι ειλικρινής). Οχι βέβαια στο σύνολό της (που ένας θεός ξέρει σε τι μεγέθη φτάνει) αλλά σε ένα ποσοστό γύρω στο 20-30% (όπως είχα διαβάσει) επί των κατά προσέγγιση πραγματικών μεγεθών της (στα οποία περιλαμβάνουν: πορνεία, ναρκωτικά, όπλα, λαθρεμπόριο γενικότερα, προστασία!!! και άλλους… θεάρεστους τομείς δραστηριοτήτων). Πρόκειται μερικές φορές και για λογιστικό τρυκ, το οποίο όμως αντανακλά στους πραγματικούς αριθμούς του χρήματος που διακινείται σε μία χώρα-αγορά. Στην περίπτωσή μας ο “Σκούφης” μάλλον το έκανε για να βγει μια ώρα αρχύτερα από την επιτήρηση. Αν είχε δίκιο, θα το δείξει ο χρόνος (και μπορεί και να πονέσει … η τσέπη μας – για να μην πώ τίποτε άλλο)

@spiretos72: δε νομίζω να το πάνε μέχρι το ‘94. Αλίμονό μας τότε :-(

]]> Από: Unique Fish http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1269 Unique Fish Tue, 06 Feb 2007 13:01:49 +0000 http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1269 @coby: Το γνωρίζω ότι είναι θέμα πολιτικών εντυπώσεων η αναφορά του άρθρου στη βουλή. Το θέμα είναι ότι είναι γεγονός η αλλαγή στην μεθοδολογία και η "αύξηση" του ΑΕΠ συμπεριλαμβάνοντας την παραοικονομία! Πως τη μέτρησε αυτή ένας Αλογοσκούφης μόνο ξέρει. @spiretos72: Εγώ άκουσα για 4δις αν η αναθεώρηση φθάσει μέχρι το 94. Θα φορολογηθεί η παραοικονομία για να δώσουμε αυτά τα λεφτά; Βοήθειά μας @coby: Το γνωρίζω ότι είναι θέμα πολιτικών εντυπώσεων η αναφορά του άρθρου στη βουλή. Το θέμα είναι ότι είναι γεγονός η αλλαγή στην μεθοδολογία και η “αύξηση” του ΑΕΠ συμπεριλαμβάνοντας την παραοικονομία! Πως τη μέτρησε αυτή ένας Αλογοσκούφης μόνο ξέρει.

@spiretos72: Εγώ άκουσα για 4δις αν η αναθεώρηση φθάσει μέχρι το 94. Θα φορολογηθεί η παραοικονομία για να δώσουμε αυτά τα λεφτά; Βοήθειά μας

]]> Από: spiretos72 http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1268 spiretos72 Tue, 06 Feb 2007 11:48:49 +0000 http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1268 Το θέμα όμως πάει πιο μακρυά. Μιλάνε για 600 Μ€ τα οποία θα πρέπει να καταβληθούν σαν επιπλέον εισφορά στα ευρωπαϊκά ταμεία. Επίσης ακούγεται πως το ποσό μπορεί να φθάσει μέχρι 2 δισ άμα η αναθεώρηση φθάσεις μέχρι το 94. Αναρωτιέμαι αυτά τα λεφτά που θα βρεθούν.... Και αν ο Αλογοσκούφης είχε σκεφτει τις επιπτώσεις όταν αποφάσισε την αναθεώρηση.... και αν μόνο εμένα μου φαίνεται καραμπινάτος ερασιτεχνισμός. τύπου βασικού μετόχου.... Το θέμα όμως πάει πιο μακρυά. Μιλάνε για 600 Μ€ τα οποία θα πρέπει να καταβληθούν σαν επιπλέον εισφορά στα ευρωπαϊκά ταμεία. Επίσης ακούγεται πως το ποσό μπορεί να φθάσει μέχρι 2 δισ άμα η αναθεώρηση φθάσεις μέχρι το 94.

Αναρωτιέμαι αυτά τα λεφτά που θα βρεθούν…. Και αν ο Αλογοσκούφης είχε σκεφτει τις επιπτώσεις όταν αποφάσισε την αναθεώρηση…. και αν μόνο εμένα μου φαίνεται καραμπινάτος ερασιτεχνισμός. τύπου βασικού μετόχου….

]]> Από: πολυβιος http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1267 πολυβιος Tue, 06 Feb 2007 11:02:54 +0000 http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1267 the only way is up (baby) the only way is up (baby)

]]> Από: Sofia http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1266 Sofia Tue, 06 Feb 2007 10:44:43 +0000 http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1266 Γέλασα πάρα πολύ με το Καζακστάν. Τώρα με την Ελλάδα... Γέλασα πάρα πολύ με το Καζακστάν. Τώρα με την Ελλάδα…

]]> Από: coby http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1265 coby Tue, 06 Feb 2007 10:19:12 +0000 http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1265 Ξέχασα να βάλω το link προς το παραπάνω άρθρο: http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=776458&lngDtrID=251 Ξέχασα να βάλω το link προς το παραπάνω άρθρο:

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=776458&lngDtrID=251

]]> Από: coby http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1264 coby Tue, 06 Feb 2007 10:18:34 +0000 http://uniquefish.wordpress.com/2007/02/05/position-39/#comment-1264 Φίλε Fish, αυτή είναι η μια όψη του νομίσματος. Υπάρχει και η άλλη, όπως παρουσιάζεται σήμερα σε άρθρο του in.gr. Την παραθέτω: <i>Ωστόσο, σε ενδεχομένη απάντηση του κ. Αλογοσκούφη θα μπορούσε να περιληφθεί άλλο δημοσιεύμα του αμερικανικού Τύπου και συγκεκριμένα στη Wall Street Journal, λίγες ημέρες πριν, που αναγνώριζε τις επιλογές του ως απόλυτα επιτυχημένες και σωτήριες για την ελληνική οικονομία. Ο λόγος για το εγκωμιαστικό άρθρο που φιλοξενήθηκε στην αμερικανική εφημερίδα Wall Street Journal στις 2/2/2007, με τίτλο: «Ο Ευρωπαίος ασθενής θεραπεύεται. Η Ελλάδα μειώνει το έλλειμμα και διατηρεί ισχυρή ανάπτυξη. Μήπως θα έπρεπε να αποτελέσει μάθημα για άλλους;». Η Ελλάδα, ανέφερε το άρθρο, νοικοκυρεύει επιτέλους τα οικονομικά της και η εμπειρία της μπορεί να κρύβει μαθήματα για άλλες χώρες της ΕΕ που αντιμετωπίζουν παρόμοια προβλήματα. Ακόμη, ο αρθρογράφος τόνιζε οτι την άνοιξη η Ελλάδα ανεμένεται να βγει από τη μαύρη λίστα της ΕΕ και προσέθετε ότι αυτό που διαχωρίζει την περίπτωση της Ελλάδας (από τις άλλες χώρες που είναι στη λίστα), είναι η ταχύτητα με την οποία περιόρισε το έλλειμμά της, ενώ την ίδια στιγμή διατήρησε ισχυρό ρυθμό οικονομικής ανάπτυξης. </i> Οπότε, μην μπαίνεις στο κόπο να δεις τι πραγματικά συμβαίνει. Ολα είναι θέμα πολιτικών εντυπώσεων σε μια περίοδο που πολιτικά είναι πολύ "θερμή"... Φίλε Fish, αυτή είναι η μια όψη του νομίσματος. Υπάρχει και η άλλη, όπως παρουσιάζεται σήμερα σε άρθρο του in.gr. Την παραθέτω:

Ωστόσο, σε ενδεχομένη απάντηση του κ. Αλογοσκούφη θα μπορούσε να περιληφθεί άλλο δημοσιεύμα του αμερικανικού Τύπου και συγκεκριμένα στη Wall Street Journal, λίγες ημέρες πριν, που αναγνώριζε τις επιλογές του ως απόλυτα επιτυχημένες και σωτήριες για την ελληνική οικονομία.

Ο λόγος για το εγκωμιαστικό άρθρο που φιλοξενήθηκε στην αμερικανική εφημερίδα Wall Street Journal στις 2/2/2007, με τίτλο: «Ο Ευρωπαίος ασθενής θεραπεύεται. Η Ελλάδα μειώνει το έλλειμμα και διατηρεί ισχυρή ανάπτυξη. Μήπως θα έπρεπε να αποτελέσει μάθημα για άλλους;». Η Ελλάδα, ανέφερε το άρθρο, νοικοκυρεύει επιτέλους τα οικονομικά της και η εμπειρία της μπορεί να κρύβει μαθήματα για άλλες χώρες της ΕΕ που αντιμετωπίζουν παρόμοια προβλήματα. Ακόμη, ο αρθρογράφος τόνιζε οτι την άνοιξη η Ελλάδα ανεμένεται να βγει από τη μαύρη λίστα της ΕΕ και προσέθετε ότι αυτό που διαχωρίζει την περίπτωση της Ελλάδας (από τις άλλες χώρες που είναι στη λίστα), είναι η ταχύτητα με την οποία περιόρισε το έλλειμμά της, ενώ την ίδια στιγμή διατήρησε ισχυρό ρυθμό οικονομικής ανάπτυξης.

Οπότε, μην μπαίνεις στο κόπο να δεις τι πραγματικά συμβαίνει. Ολα είναι θέμα πολιτικών εντυπώσεων σε μια περίοδο που πολιτικά είναι πολύ “θερμή”…

]]>